C位觀察 | 楊志勇：養兒不僅僅是防老，也是一種精神寄託

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編輯|許媛媛 主編|楊澤宇

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NO.032對話中國社會科學院財政稅收研究中心主任楊志勇

60S要點速讀：

1.老人在生活上有很多方面需要子女幫助，這是養兒防老的一個表現。另一種理解是，你有孩子在身邊，是一個精神上的寄託。所以也不能說養兒防老過時了。

2.1980年，有一萬塊錢的存款就可以退休了，因爲你拿到的利息比很多人的工資收入還要高。現在有多少錢纔夠退休？你可以去折算，但是有很多因素要考慮，包括物價水平如何變化，還有你未來想要什麼。

3.基本養老金的概念會隨着社會的發展而發展，以後的養老金可能不止是有吃有穿，還會考慮一些文化生活的需求，但它要解決的是絕大多數人最基本的問題。如果你希望更加豐富多彩的養老生活，那隻能自己多積蓄。

以下爲訪談精編：

養兒不僅僅是防老，也是一種精神寄託

隨着社會的發展，養兒防老的含義更加豐富。老人在生活上有很多方面需要子女幫助，這是養兒防老的一個表現。另一種理解是，你有孩子在身邊，是一個精神上的寄託。所以也不能說養兒防老是一個過時的東西。

在農業社會，大家的活動圈子很小，小孩都在身邊，幾世同堂。隨着社會發展，父母把子女培養好，他就到外地去，甚至出國，小孩越優秀跑得越遠。在這種情況下，讓小孩留在身邊養老的可能性就比較小了。工業化、城市化的結果是有很多人離開了自己的家鄉，到別的地方生活，不和父母在一起。所以，對整個社會來說，家庭養老的模式已經在發生變化。

傳統的養老是家庭養老，如果家庭養老能夠養好，可能就不需要社會和政府幫助。如果家庭養老遇到問題，政府應該幫助解決最基本的養老。政府的幫助也有多種方式，你可以繼續住在家裡，由政府給你提供一些幫助，當然這肯定只是一個和社會發展水平相稱的幫助，不可能是多高端的東西。因爲政府是用納稅人的錢來辦事，它只能量力而行、盡力而爲。

除了政府之外，我們看到現在社會上有越來越多人願意提供這樣的服務。有的人到養老院幫助老人，甚至還有臨終關懷羣體。在養老問題上，家庭、政府、社會幾個方面都要發揮作用。

市場在養老上發揮的作用是什麼？比如政府有時候藉助市場的方式來提供服務，還有一些人自己財富足夠多，養老金足夠豐富，也可以通過市場來購買一些超越基本養老層面的養老服務。

數字鴻溝應該從兩個方面來看。一開始，數字鴻溝指的是老人不會用智能手機等，對他們來說很不方便。但是經過發展，數字技術的知識不斷普及，智能手機越來越“傻”，老人版的字更大，老年人使用智能手機也越來越方便。甚至我們也可以大膽想象，還可以有一些更大屏幕的手機，可以慢慢教老人用。但是有的可能就需要有人幫助。未來數字技術不應該只是一個鴻溝，數字技術更多地是一個助力養老的東西。

農村養老應予以更多重視

基本養老金肯定只能對未來提供一個基本生活的保障，但社會在發展，基本的標準也會水漲船高。有些發達國家失業金的基本保障可能還包括看電影這樣的娛樂支出。以後中國的養老金可能不止是有吃有穿，還會考慮一些文化生活的需求。基本養老金的概念會隨着社會的發展而發展，但它要解決的是絕大多數人最基本的問題。如果你希望更加豐富多彩的養老生活，能超越很多人，那隻能自己多積蓄。

養老保障本來就是保障一些最基本的東西，有的人可能很早就實現了財務自由，無論是用哪一種辦法來算，他的錢都足夠養老，那基本養老的制度本身就不太適合他。但是基本養老保險面對的是大多數人，我們可以看到有一些人財富已經足夠多了，對他來說參不參加社保，可能問題都不大，但是對於很多靈活就業人羣，包括有一些收入不是那麼高的人羣，社保對他們來說非常重要。

農村養老是一個大問題，還有一些農村人因爲孩子進城了，沒辦法把老人帶過去，或者在城裡生活不方便，而且農村養老服務措施相對來說更加不足。比如城市裡養老，快遞、外賣能幫老人解決一部分問題，但是在有些農村，可能也可以提供這種服務，但是成本更高，這確實是個大問題。

不同地方的農村也不一樣，有的農村人口比較少，有的農村人口比較多，在人口比較少的地方，挑戰比較大，可能政府需要採取更多的措施去幫助他們，不能歧視任何一個人。

人工智能若成規模可以降低養老服務成本

社科院專家：1980年時存1萬元就可以退休了（來源：C位觀察）

1980年的時候，有一萬塊錢的存款就可以退休了，因爲你拿到的利息比好多人的工資收入還要高。現在一萬塊錢還夠嗎？現在有多少錢纔夠退休？你可以去折算，但是有很多因素要考慮。包括物價水平如何變化，還有你未來想要什麼，因爲不是所有物價都同步上漲。比如在人工智能出現之前，可能很多人講養老服務最主要支出的是人工成本，但是現在人工成本有很小可能會被機器人取代。如果成規模，養老服務的成本就有可能下降。

但是有一些情感交流的東西，機器人也不能完全替代，那麼在這方面他就有各種各樣的訴求。養老的基本問題可能需要政府和社會、解決，但很多個性化的問題，可能還得靠個人、靠家庭。

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